Альтернативное лечение рака

теоретическое решение проблемы рака
Текущее время: 05-05, 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15-10, 13:40 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15-10, 13:14
Сообщения: 10
Добрый день, уважаемые форумчане!
Помогите спасти папу. 57 лет. Поставлен диагноз Рак головки поджелудочной железы T4N1M1, МТС в печень, Лимфаденопатия верхнего этажа брюшной полости, Асцит. Морфологический диагноз: Аденокарцинома.
Эндоскопическая картина объемного образования в проекции ГПЖ с инфильтрацией ВБВ, ВВ, врастания в двенадцатиперстную кишку. Свободная жидкость в брюшной полости.
Проводилась симптоматическая, инфузионная терапия, переливание эритроцитаорной массы с целью коррекции анемии.
Консультация химиотерапевта - после нормализации уровня гемоглобина возможно решение вопроса о специальном лекарственном лечении. Звучит уже, как приговор.
Лабораторные данные:
ОАК: лейкоциты 6х10(в 9 степени), эритроциты 2,7х10 (в12 степени), гемоглобин - 69 г/л, гематокрит 19,7%, тромбоциты 350х10(в 9 степени)
Биохим.ан.крови: общий белок 66 г/л, альбумин 32г/л , мочевина 3,3, креатинин 0,05, общий билирубин 68,0, АЛТ 183, АСТ 167, щелочная фосфатаза 1554, глюкоза 5,2 ммоль/л.
Сейчас выписан под наблюдения онколога и химиотерапевта по месту жительства.

Сейчас находимся в активном поиске врача, готового взяться за такой случай, в основном все ответы заканчиваются рекомендацией поднять гемоглобин, тогда за него возьмутся. Дальше советов дела не двигаются. Помогите поднять гемоглобин, возможно и иммунитет в целом. Может быть параллельно приостановить разрастание метастаз в организме. Боли очень сильные. Стали отекать ноги и кожа пожелтела


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-10, 23:13 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 12-07, 14:46
Сообщения: 1
Быстро поднять гемоглобин можно с помощью переливания крови. Медленно - препараты железа, спирулина. Мой совет - перелейте кровь и пейте железо, времени у вас мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 00:32 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
Jull, когда вы последний раз делали УЗИ? (печень, желчный, поджелудочная). Очень вероятно, что перекрыты желчные протоки. Боли, желтизна, высокий билирубин, асцит и даже отёки могут быть из-за этого. Надо бы печень поддержать, но пока неизвестно, что с протоками, никаких желчегонных принимать нельзя.

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 00:52 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
Traviata писал(а):
Быстро поднять гемоглобин можно с помощью переливания крови. Медленно - препараты железа, спирулина. Мой совет - перелейте кровь и пейте железо, времени у вас мало.


На такой продвинутой стадии пить препараты железа бессмысленно - это уже системное расстройство и железо просто не усваивается. И даже то, что удается усвоить идет на "прокорм" опухоли. ИМХО Кроме того, за побочным эффектом - чёрный стул - можно пропустить угрожающее жизни внутреннее кровотечение, первым признаком которого чёрный стул (мелена) и является.

Если всё же попытаться поднять гемоглобин без радикальных средств, то лучше получать железо из продуктов животного происхождения: печень, красное мясо и т.д. Термообработка должна быть минимальной. Для лучшего усвоения перед едой следует принимать кислые напитки (скажем, развести водой яблочный уксус, лимонный сок, клюквенный сок). И желательно проколоть витамины группы В, особенно важен в плане усвоения железа витамин В12.

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 09:24 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15-10, 13:14
Сообщения: 10
Traviata, доктора сказали, что переливание поднимет гемоглобин лишь незначительно.
Назначили таблетки и инъекции. Но железо, действительно, уже давно не усваивается.
Получается замкнутый круг.
Делали в начале октября и УЗИ, и МРТ, на счет протоков ничего не говорили. Но поджелудочна стала прорастать в 12-перстную кишку, может это влияет?
Мы в отчаянии. Почти все говорят только о приеме обезболивающих и ожидании своего часа((((((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 17:20 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
http://www.aif.ru/health/life/28392

История борьбы с раком подж железы Стива Джобса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-10, 16:23 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15-10, 13:14
Сообщения: 10
Вот, что я нашла в одной из приведенных на форуме ссылок (http://www.gramotey.com/?open_file=835ahmedov_rim_odolentrava#TOC_id4035218)
"Уж на что почти не поддается лечению рак поджелудочной железы, но и с этим, оказывается, иногда можно справиться с помощью володушки золотистой. В декабре 1993 года ко мне обратилась Майсылу Ш. (имена я вынужден указывать лишь в тех случаях, когда больной полностью осведомлен о своей болезни). Врач-терапевт, 1947 года рождения, узнав о том, что у нее рак поджелудочной железы, не впала в отчаяние, решила прибегнуть к траволечению – другого выхода не оставалось. За месяц до нашей встречи была проведена операция – не по удалению опухоли, а по отведению желчных протоков в тонкий кишечник. Жаловалась на сильный зуд, ничем не снималась сильная желтушность, даже склеры глаз были цвета яичных желтков. Она прекрасно осознавала, что какого-либо чуда ждать нечего, и была готова принимать что угодно, лишь бы не оставить сиротами детей.
Вот здесь и сказала свое слово володушка: 2 столовые ложки измельченной травы на 0,5 л воды. Медленно упарить на 1/3, в теплом виде процедить. Принимать по 50 мл 3 – 4 раза в день незадолго до еды на протяжении 1 месяца.
Два месяца подряд пить настой корня лопуха: 1 чайная ложка на стакан кипятка, ночь настоять, после процеживания разделить на 3 – 4 приема в течение дня.
Хорошо пошел в этом случае и дурнишник: 2 чайные ложки мелкоизмельченного растения на 0,5 л кипятка, ночь настоять в термосе, выпить все это за день.
Была необходимость и в настойке софоры по тибетской схеме, то есть, начав с 1-й капли, с каждым новым приемом добавлять еще одну кашпо, постепенно доведя до 15, затем так же снижать до одной исходной капли. Принимать 3 раза в день на ложке воды. Через 10 дней повторить.
Составил для нее и свой противоопухолевый бальзам из спиртовых настоек цветков хмеля, почек черного тополя, календулы, соцветий лопуха, мелиссы, водяного перца, цветков конопли, травы полыни горькой. Принимать по 1 чайной ложке 3 раза в день, пока не будет выпита вся бутылка.
На исходе третьей недели желтушность у Майсылу полностью исчезла. Никаких других жалоб не было. Аппетит хороший. Стул нормальный. Температуры нет. Болей нет.
На второй курс лечения володушку заменил травой таволги вязолистной: 2 чайные ложки на стакан кипятка, парить на водяной бане 15 минут, через 45 минут процедить, принимать по 2 столовые ложки 3 раза в день до еды.
Корни лопуха и дурнишник оставил, чуть видоизменил противоопухолевый бальзам, убрав из него настойку из соцветий лопуха и полыни, а на их место включил настойку софоры и корней кровохлебки.
Дополнительно дал девясиловое вино – по 1 столовой ложке 2 раза в день утром и днем. Это лекарство можно приготовить только осенью или ранней весной, так как необходим свежевыкопанный корень девясила. Его, мелко нашинковав, кладу в белое виноградное вино и варю при тихом кипении 10 минут, затем, как остынет, разливаю в процеженном виде обратно в бутылки. Пропорция такова: полторы столовые ложки корня на 0,5 л вина. Девясиловое вино обычно помогает людям обрести силу после тяжелых заболеваний; кроме того, по моим многолетним наблюдениям, оно в значительной степени укрепляет иммунную систему, устраняет тахикардию, способствует рассасыванию всяких опухолей в организме.
Для закрепления успеха мы провели еще два месячных курса лечения, чередуя володушку с таволгой. Посоветовал весной есть свежие корни лопуха, пить сок одуванчика. Показал травы, которые необходимо заготовить на следующую зиму, потому что лечение надо продолжать длительное время. После обследований у онкологов в 1994 и 1995 году было отмечено отсутствие опухоли, удовлетворительное состояние поджелудочной железы и других внутренних органов."

Как думаете, хоть часть из этих растений можно найти и приобрести где-то???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:39 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15-10, 13:14
Сообщения: 10
sabbath писал(а):
Jull, когда вы последний раз делали УЗИ? (печень, желчный, поджелудочная). Очень вероятно, что перекрыты желчные протоки. Боли, желтизна, высокий билирубин, асцит и даже отёки могут быть из-за этого. Надо бы печень поддержать, но пока неизвестно, что с протоками, никаких желчегонных принимать нельзя.


А как же быть тогда с желчью?
Папа за несколько дней сильно пожелтел, да, и вообще, сдал прилично.
Как ему помочь?
Для поддержания печени он пьет Гептрал. Но мне кажется, этого мало, может какие травы или другие средства альтернативной медицины?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-10, 19:46 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
Если опухоль перекрыла желчные протоки ,то единственный способ помочь операция по установке стента иначе механическая желтуха ,делайте узи и если протоки пережаты,требуйте срочной операции. а далее и травы и другие методы сколько угодно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-10, 22:15 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
alexei писал(а):
Если опухоль перекрыла желчные протоки ,то единственный способ помочь операция по установке стента иначе механическая желтуха ,делайте узи и если протоки пережаты,требуйте срочной операции. а далее и травы и другие методы сколько угодно

Ирине операцию по обводным протокам делали летом 2012. Показаний в виде желтухи не было, но на операцию ее уговорили, сказали нет сейчас будет. Это о этой операции она Насрулло говорила, что жалеет что сделала.
Если удасться убрать метастазы альтернативой, может получиться проскочить и без операции. Я видела больных с механической желтухой (когда маме жечный удаляли). Алексей как думаете сколько с желтухой можно проходить без операции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-10, 22:28 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
Larisa писал(а):
alexei писал(а):
Если опухоль перекрыла желчные протоки ,то единственный способ помочь операция по установке стента иначе механическая желтуха ,делайте узи и если протоки пережаты,требуйте срочной операции. а далее и травы и другие методы сколько угодно

Ирине операцию по обводным протокам делали летом 2012. Показаний в виде желтухи не было, но на операцию ее уговорили, сказали нет сейчас будет. Это о этой операции она Насрулло говорила, что жалеет что сделала.
Если удасться убрать метастазы альтернативой, может получиться проскочить и без операции. Я видела больных с механической желтухой (когда маме жечный удаляли). Алексей как думаете сколько с желтухой можно проходить без операции.


Если опухоль полностью закроет желчевыводящие протоки ,то не только ходить но и лежать будет проблематично.. у меня в доме сосед с такими же симптомами так кричал от боли что слышно было через три этажа..если же какой то отток есть , то симптомы будут мягче..

Ирину правильно уговорили вовремя стент поставить иначе столько бы не прожила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10, 01:12 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
alexei писал(а):
Larisa писал(а):
alexei писал(а):
Если опухоль перекрыла желчные протоки ,то единственный способ помочь операция по установке стента иначе механическая желтуха ,делайте узи и если протоки пережаты,требуйте срочной операции. а далее и травы и другие методы сколько угодно

Ирине операцию по обводным протокам делали летом 2012. Показаний в виде желтухи не было, но на операцию ее уговорили, сказали нет сейчас будет. Это о этой операции она Насрулло говорила, что жалеет что сделала.
Если удасться убрать метастазы альтернативой, может получиться проскочить и без операции. Я видела больных с механической желтухой (когда маме жечный удаляли). Алексей как думаете сколько с желтухой можно проходить без операции.


Если опухоль полностью закроет желчевыводящие протоки ,то не только ходить но и лежать будет проблематично.. у меня в доме сосед с такими же симптомами так кричал от боли что слышно было через три этажа..если же какой то отток есть , то симптомы будут мягче..

Ирину правильно уговорили вовремя стент поставить иначе столько бы не прожила.

У Ирины не было перекрытия каналов и желтухи, опухоль не увеличивалась, метастазы не проявлялись. Операция очень тяжелая и здоровья тоже не прибавила.
Операция на 4й стадии больными воспринимается как лечение, им кажется что если оперируют, значит они не безнадежны, поэтому и уговорить на ненужную операцию недобросовестным врачам легко. По себе знаю, носилась с анализами по всей Европе, чтоб сняли 4ю стадию. (если бы клетки были бы только в кишечнике, мне бы полагалась операция).
....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10, 10:28 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
Larisa
Я не пойму что Вы хотите доказать , когда всё и так ясно как божий день..

Если развивается механическая желтуха и симптомы непроходимости желчных протоков нарастают, то без операции постановки стента больной умрёт в течении одного двух месяцев в мучениях именно от механической желтухи..

Если же опухолью поражены варсунгов проток в самой поджелудочной железе , то развивается тяжелейший острый панкреатит и больной умирает за несколько дней от болевого шока.

В клинике рака поджелудочной железы зачастую ранняя гибель больных обусловлена синдромом непроходимости Варсунгова протока , вовремя наложенный анастомоз снимает все симптомы и может на некоторое время до 2 лет наступить ремиссия , в книге профф Воронова Госпитальная терапия подробно изложены истории болезни больных раком поджелудочной железы
за 1950-1955годы когда Химиотерапия ещё не применялась.. описан один случай начального рака фаттерова сосочка с развитием механической желтухи, больной был прооперирован наложен анастомоз , после чего в течении 2х лет он чувствовал себя практически здоровым и работал,вот как важно что бы протоки поджелудочной железы были свободны . В дальнейшем если опухоль прорастает в солнечное сплетение то даже наркотики не в состоянии купировать болевой синдром..
Что касается покойной Ирины то она тоже писала про развитие у неё механической желтухи и стентирования после которого желтуха у неё прошла..
прогноз при РПЖ безнадёжный , одному только Стиву Джобсу удалось прожить 9 лет при его милиардах и пересаженной печени, при этом у него была операбельная опухоль ,которую успешно удалили..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10, 15:05 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
alexei писал(а):
Larisa
Я не пойму что Вы хотите доказать , когда всё и так ясно как божий день..

Если развивается механическая желтуха и симптомы непроходимости желчных протоков нарастают, то без операции постановки стента больной умрёт в течении одного двух месяцев в мучениях именно от механической желтухи..

Если же опухолью поражены варсунгов проток в самой поджелудочной железе , то развивается тяжелейший острый панкреатит и больной умирает за несколько дней от болевого шока.

В клинике рака поджелудочной железы зачастую ранняя гибель больных обусловлена синдромом непроходимости Варсунгова протока , вовремя наложенный анастомоз снимает все симптомы и может на некоторое время до 2 лет наступить ремиссия , в книге профф Воронова Госпитальная терапия подробно изложены истории болезни больных раком поджелудочной железы
за 1950-1955годы когда Химиотерапия ещё не применялась.. описан один случай начального рака фаттерова сосочка с развитием механической желтухи, больной был прооперирован наложен анастомоз , после чего в течении 2х лет он чувствовал себя практически здоровым и работал,вот как важно что бы протоки поджелудочной железы были свободны . В дальнейшем если опухоль прорастает в солнечное сплетение то даже наркотики не в состоянии купировать болевой синдром..
Что касается покойной Ирины то она тоже писала про развитие у неё механической желтухи и стентирования после которого желтуха у неё прошла..
прогноз при РПЖ безнадёжный , одному только Стиву Джобсу удалось прожить 9 лет при его милиардах и пересаженной печени, при этом у него была операбельная опухоль ,которую успешно удалили..

"Растут онкомаркеры, но нафоне сильного воспалительного процессе в желчном и печени - рост СА 19-9 не показатель онкопроцесса, может быть и следствием воспалительного процесса.
желтуха случилась 15 июля, подтвердила и билхимия крови, 17 июля положили в Институт им. Шалимова"
У Ирины как было воспаление так и осталось после операции. Если и была небольшая желтуха, опять не перекрытием каналов вызванная. Если сама Ирина жалела что делала операцию, значит считала что не было достаточных оснований. Она кроме института Шалимова консультировалась с хорошим специалистом (онкологом из Ровно, кажется). Так вот он считал что у нее проблемы с ЖКХ были вызваны воспалением и прописывал атибиотики, химию делать не советовал. Но Ира в итоге послушала врачей из центра Шалимова (торгующих гемзаром), ну и получилось как получилось, не выдержало серце химию. Был ли только гемзар виноват или новое средство для поднятия лейкоцитов, сказать сложно. Есть у меня подозрение что в Украине проверяют новый (не дешевый препарат) и вот его побочка и совместимость с ХТ точно большой вопрос.
Стива Джопса не гемзаром лечили. И где Вы взяли статистику по раку поджелудочной, что при стентировании еще два года живут. Ирина была первой в районе кому удалось оформить инвалидность с таким диагнозом ( остальные не успевали). После операции стентирования даже рекоммендаций не дают, как больного дальше сопровождать после операции и очень удивляются, что через 2 месяца после операции больной еще жив.
......
Кстати, о маркерах, у меня в мае 2012 СА 19-9 был 136.0. Он и при панкреатите бывает высокий. Диета очень помогает (яйца и молоко нельзя), кофе тоже вредно при панкреатите, но одну чашку утром пью.
.......
Если нет полного перекрытия каналов, лечится надо от метастазирования и разрастания опухоли, а не операции делать.
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10, 20:07 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
Larisa
Вы почему то никак не можете понять простой истины , что каждый больной индивидуален.
и что помогает одному больному может наоборот принести вред другому.
Например от Вашего пиперазина у ВНЛ практически сразу начались дичайшие головные боли так что принимать его она не смогла, знаю ещё двоих человек принимавших курсами Пиперазин абсолютно без всяких результатов..не хочу развивать далее эту тему потому как не вижу смысла обсуждать то что невозможно проверить
большинство больных при РПЖ умирают в течении первого года от постановки диагноза , но далеко не все , я вот тут упоминал соседа который кричал от боли так что было слышно в соседних домах

Так вот он жил с раком поджелудочной железы несколько лет, я его оч хорошо знал
,работал он водителем автобуса и как то меня на нём возил по делу в качестве единственного пассажира.. Хороший был человек, пил водку и много курил, страдал хроническим панкреатитом , я ещё удивлялся панкреатит а пьяным часто я его видел..
Лёг как то в очередной раз в больницу ,там его разрезали и зашили сказали что операция прошла хорошо , но жена рассказала что у него рак поджелудочной железы .после этой операции он ещё подвозил нас с женой на своих старых жигулях (в ярославской области)
и я его видел часто худого с землистым цветом лица, но бодрого с сигаретой в зубах и обязательно занятого какой нибудь работой, и только через следующее лето когда мы снова приехали в посёлок он уже был еле живой и по ночам кричал от боли и его кололи нарокотиками
но всё равно он выползал на скамейку покурить.. так что прожил он с раком поджелудка без всякого практически лечения где то года 2,5-3. и умер в 65лет


Ещё более трагична судьба была у одной девушки которую я тоже хорошо знал,соседка по дому ,я им собаку лечил ,
в юности (лет в 16-17)её пытались изнасиловать избили причём били в живот, она получила какие то повреждения поджелудочной , потом позже вышла замуж , а вот беременеть то ей было нельзя , родила она (сын её уже взрослый теперь) и вот тут то началось , 1994год РПЖ , муж ходил по всем знакомым что бы этот самый гемзар достать ,потому что был он страшным дефицитом тогда..
Видел я её за день до смерти в платке закрывавшем голову с выпавшими от ХТ волосами , она последний раз вышла на прогулку со своим маленьким, годика три, сыном и матерью, сказала мне прощайте ...болела где то в общ сложности года два.наверное до конца жизни буду помнить её наклонившуюся над своим ребёнком. ,было ей не более 25 лет.

Вот два примера людей которых я знал лично , девушка москвичка ,лечили её в онкобольнице.
и знакомый из глубинки ярославской области, которому разрезали зашили и отправили на симптоматическое лечение.. что лечишься что не лечишься результат один.

Да ещё вспомнил одного... кстати в 60годы бывший корреспондент газеты правда у самого Солженицина интервью брал (после книги один день Ивана Денисовича)
та же история , разрезали наложили анастомоз,зашили выписали, год походил и умер..но
все недомогания у него начались как он сказал значительно раньше, так что предположительно РПЖ у него начался одним двумя годами ранее
Может раньше дольше жили, а теперь рак стал более агрессивный..но факт что два года стабильно проживали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB