Альтернативное лечение рака

теоретическое решение проблемы рака
Текущее время: 16-07, 15:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 13:51 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 14-02, 20:16
Сообщения: 951
boris писал(а):
Так что Ирис, это просто ваше мнение, извините ошибочное, а не факт вовсе.
Ошибочное - это с Вашей точки зрения: человека, которого онкология не коснулась вплотную, а просто желающего "впечатлить альтернативными методами", помочь больным. Да я и мнения то никакого не высказывала, а уж тем более - фактов никаких не приводила. Я задавала Вам вопросы. Вы на них не ответили.
ирис писал(а):
boris писал(а):
Для меня вопроса о том работает альтернатива или нет, не существует.
Очень рада за Вас, но ведь вот что странно: этого вопроса не существует только для тех, кто сам не болен онкологией. не находите это странным? И отказаться от операций и т.д. и т.п., а лечиться только альтернативой, призывает только этот контингент любителей полечить больных раком. Не подскажите - почему?
Хотя бы вот на этот. А мой ответ однозначен: потому что Вы рискуете не СВОЕЙ жизнью, даже не жизнью близкого Вам человека, рекомендуя отказаться от операции в пользу...,ну например, протокола Бадвиг. А так же и других протоколов, приведенных Вами. Тем более каждый из протоколов здесь на форуме в той или иной степени уже обсуждался и народ ими пользуется, вот только никто не рискнет лечится только одним из них. Все сугубо индивидуально, как и причины возникновения и разновидности ракового заболевания - одному помогает одно, другому - другое. И как правило - выкарабкивается тот, кто использует комплексные меры борьбы. Вот это - факт!

_________________
http://medizina.ipb.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 14:08 
Не в сети
Кандидат биологических наук.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04, 17:36
Сообщения: 1194
Откуда: москва
ГЕРАСИМОВ писал(а):
Да но там не на русском.


Включи перевод гугль, сайт на платформе транслит ,всё переводится хоть и коряво но понятно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 14:16 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347
boris писал(а):
Вы наверное знакомы с сайтом cancertutor.com , там если идти по ссылкам можно выйти на блоги где встречаются те кто применяет этот протокол.

alexei писал(а):
Нужно смотреть правде в глаза и отталкиваться от того что реально а не в мифах есть на самом деле...
Для этого нужны факты, а они у вас как я понял только на ваших англоязычных форумах...

Тогда хоть ссылками нас побалуйте, а так вообще разговор ни о чём

Меня заинтересовал ,как пишут,высокоэффективный метод,лечения рака хлоридом цезия.Но везде все ссылаются на упомянутые выше источники. Нигде нет продолжения исследований в этом направлении.Канадцы применяют.Хорошо. Где их отчеты? Т.е. говорить о "высокоэффективном" средстве наивно.Почитал форумы ,где применяют больные ХЦ .Так там одни вопросы без ответов. Кому интересно смотрите:
http://www.dreddyclinic.com/forum/viewt ... f=15&t=443
http://curezone.com/forums/am.asp?i=334750
http://www.cancerforums.net/threads/521 ... ood-or-bad
http://www.steadyhealth.com/Cesium_Chlo ... 27069.html
Что касается ДХА, слава Богу благодаря мексиканцам исследования продолжаются. И в настоящий момент они уже не пишут о нем как о панацее.А указывают конкретно: в опухолях ,где имеется митохондральная гиперполяризация ,там ДХА имеет действие.Это НМРЛ,РМЖ, эндометрия,рака простаты.
boris
От Вас хотелось бы услышать,какие виды альтернативного лечения Вы используете и при каких видах рака они эффективны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 15:10 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
http://www.jbiomedsci.com/content/19/1/60/abstract
это о пользе кофе
..........
http://clincancerres.aacrjournals.org/c ... 2/751.full
это применение гливека с доксирубицином и винкристином при саркоме юинга
Да как и ожидалось с механихмом действия гливека накосячили
Он ингибирует с-КИТ , рецептор стволовых клеток , лиганд SCF
Метастазирует Юинг в коствые ткани богатые с-КIT
Как они там писали что деметилированное прроизводное пиперазина есть активный элемент гливека.
Наши в обзорной статье по саркоме Юинга пишут что гливек применять не целесообразно, так как в с-КIT нет мутаций и рецептор функциональный, только вот в работах на клеточных линиях (на всех)
показал усиление хорошее апоптоза.
........
Со статистикой проблема вроде проверяли, не эффективен (не у всех проверяющих)
С гливек понятно производителям не выгодно его применение при разных формах рака , вступит в протеворечее с их механизмом , да и патент скоро кочиться.
И похоже что из-за токсичности гливека они не могут дать эффективную дозу.
Как уже предлаголось что пиперазин лучше брать в дозе от 2 гр.
Применение при раке легких гливека давало эффект, но цитостатики его не усиливали.
При юинге есть эффект усиления при приеме вместе с доксирубицином и винкристином.
..........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 15:19 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
Что Веритаса давно не было слышно

http://en.wikipedia.org/wiki/Potato_car ... _inhibitor
Potato carboxypeptidase inhibitor (PCI) is a naturally occurring protease inhibitor peptide in potatoes
На эту информацию вышла с этой страницы
http://en.wikipedia.org/wiki/EGFR_inhibitor
.......
Ко всем вопрос как есть будем, по заветам Веритаса сырой или сок или может есть капсулированный, и устойчив ли в желудке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 15:33 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 14-02, 20:16
Сообщения: 951
Larisa писал(а):
по заветам Веритаса сырой или сок

:lol: По заветам Веритаса - это с мочой и трихополом! Это сколько же ее надо съесть в лечебных целях? Как с зеленым чаем - столько выпить невозможно!

_________________
http://medizina.ipb.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:11 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
ирис писал(а):
Larisa писал(а):
по заветам Веритаса сырой или сок

:lol: По заветам Веритаса - это с мочой и трихополом! Это сколько же ее надо съесть в лечебных целях? Как с зеленым чаем - столько выпить невозможно!

Я имела ввиду не весь рецепт, а только сырой картофель.
Вы же знаете, из аминов, я предпочитаю пиперазин :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:19 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
А если серьезно, этот ингибитор протеаз из картофеля полезен при расеянном склерозе, раке и лизирует тромбы
...........
Из работ по деацетилированию, интересно применение масляной кислоты при инсульте, снижает количество клеток микроглии (макрофаги мозга), уменьшая воспаление.
Интересно если принимать масляную кислоту, проходит ли гемато-энцефалический барьер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: рак не излечим
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:22 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22-08, 14:32
Сообщения: 21
Откуда: London. U.K.
Герасимов
Вы абсолютно правы в вашем доводе. Но когда клетки переходят на такой уровень, то они наверное выпадают из многотриллионной организации высокодифференцированных клеток и переходят на этот эгоистичных режим выживания. Хотя может быть это даже не столько реакция клетки, сколько реакция организма, ограничить участок метаболического поражения определенных тканей. В большинсве случаев эти опухолевые очаги закапсулированные существуют в организме годами. Многие паталогоанатомы заметили что более чем у 50% умерших (от других патологий) есть опухоли с которыми они жили годами. Поэтому, наличие опухолевого очага, не активного, или даже метастазирование их в другие места, может до определенной степени рассматриваться как защитная реакция организма на то что определенные ткани не выдерживают той среды в которой находятся (особенно, когда нет или почти нет симптоматики). Эта теория обращения клетки к старой генетической программе выживания по логике своей обратима (как и в теории Варбурга). Другой момент, как это состояние выходит из под контроля организма? Возможно достигается какой-то tipping point", черта за которой уже весь механизм контролирования опухоли организмом не справляется. Но самое главное что ускоренный рост опухоли, озлакачествление и более быстрое наружение балланса между опухолью и организмом вызывается радиотерапией и химиотерапией. Есть несколько интересных статей, где даже подсчитали что радиотерапия увеличивает малигнизацию опухоли в 30 раз за счет того что убивает более дифференцированные клетки, а стволовые раковые клетки только выбывает на 6-9 мес, после чего они восстанавливаются и будучи в гораздо большей пропорции вызывают крайне быстрое развитие рецедива. Химиотерапия действует также, она обычно дифференцирует клетки по быстроте их деления и под этот критерий как раз подпадают более диффернцированные и менее опасные клетки опухоли. Прибавте к этому посаженный этими видами лечения иммунитет, печень, почки, эпителий ЖКТ (нехватка пит. веществ). Поэтому, как больной начинает лечиться, то шансов у него мало. Хирургия может помогать, но только в тех случаях где опухоль изолированна и операция проведена чисто. Но ведь она не устраняет причину болезни и поэтому не исключает рецидива. Подводя итог написанному, думаю вы подняли интересный вопрос, и это были мои быстрые сырые мысли на эту тему.

_________________
Интересуюсь методами лечения рака и др. тяжелых болезней, которые еще (или уже) не приняты современной медициной. Здоровый образ жизни, питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:31 
Не в сети
почетный старожил

Зарегистрирован: 12-02, 19:01
Сообщения: 1066
Откуда: омск
boris писал(а):
Многие паталогоанатомы заметили что более чем у 50% умерших (от других патологий) есть опухоли с которыми они жили годами.

Вот бы узнать, какие факторы заставляют запереть эгоистов и держать их под контролем.
boris писал(а):
Но самое главное что ускоренный рост опухоли, озлакачествление и более быстрое наружение балланса между опухолью и организмом вызывается радиотерапией и химиотерапией

Ну об этом поднимался не раз вопрос.
boris писал(а):
Прибавте к этому посаженный этими видами лечения иммунитет, печень, почки, эпителий ЖКТ (нехватка пит. веществ). Поэтому, как больной начинает лечиться, то шансов у него мало. Хирургия может помогать, но только в тех случаях где опухоль изолированна и операция проведена чисто.

Здесь не поспоришь.

_________________
с возврашением я рад всем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:33 
Не в сети
почетный старожил

Зарегистрирован: 12-02, 19:01
Сообщения: 1066
Откуда: омск
Larisa писал(а):
А если серьезно, этот ингибитор протеаз из картофеля полезен при расеянном склерозе, раке и лизирует тромбы
...........

Надеюсь может память улучшит.

_________________
с возврашением я рад всем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рак не излечим
СообщениеДобавлено: 27-08, 18:42 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
boris писал(а):
Химиотерапия действует также, она обычно дифференцирует клетки по быстроте их деления и под этот критерий как раз подпадают более диффернцированные и менее опасные клетки опухоли. Прибавте к этому посаженный этими видами лечения иммунитет, печень, почки, эпителий ЖКТ (нехватка пит. веществ). Поэтому, как больной начинает лечиться, то шансов у него мало. Хирургия может помогать, но только в тех случаях где опухоль изолированна и операция проведена чисто. Но ведь она не устраняет причину болезни и поэтому не исключает рецидива. Подводя итог написанному, думаю вы подняли интересный вопрос, и это были мои быстрые сырые мысли на эту тему.

То что химия цитостатиками не берет стволовые клетки, они медленно делящиеся, это понятно.
Остается вопрос, стволовые клетки делятся несеметрично и популяция клеток от них отпочковавшася, может нуждаться в цитостатиках, протокола нет и предлагать не делать химию, не совсем этично.
Вот Герасимов, если я правильно помню, химию не делал, но я так понимаю, что ядовитые травы он использовал, поправьте если не так.
Но если теория происхождения рака из раковых стволовых клеток провильная, то и методы появятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: рак не приговор
СообщениеДобавлено: 27-08, 18:51 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22-08, 14:32
Сообщения: 21
Откуда: London. U.K.
Вот бы узнать, какие факторы заставляют запереть эгоистов и держать их под контролем.[quote="boris"]

Герасимов
думаю этот фактор - все еще справляющийся иммунитет. Вот почему профилактика рака (а во многих случаях не доведение до клинической картины опухоли) так важна и тут мы начинаем говорить о том что многие считают болтовней: диета; изолирование вредных факторов в питаниии, экологии, психике (стрессы); физ. активность.
Вы правы, говорили о вреде химио и радиотерапии давно, а вот подтверждение этому научными работами сделанные мед. эстаблишментом - для меня было новое. Хотя то что эти работы не получили должной огласки - довольно старое.

_________________
Интересуюсь методами лечения рака и др. тяжелых болезней, которые еще (или уже) не приняты современной медициной. Здоровый образ жизни, питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 18:58 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22-08, 14:32
Сообщения: 21
Откуда: London. U.K.
Larisa
на стволовые клетки действует Graviola, Paw Paw, Curcumin, Resviratrol, возможно ТHC и B17 (Laetrile). По поводу Куркуми и Гравиолы есть работы сделаные учеными мед. эстаблишмента о том что они в разы эффективнее химиотерапии (смотрите greenmedinfo.com). Поэтому совсем не этично давать яд в виде химиотерапии, когда есть гораздо более эффективные не токсичные методы.

_________________
Интересуюсь методами лечения рака и др. тяжелых болезней, которые еще (или уже) не приняты современной медициной. Здоровый образ жизни, питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 19:05 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
boris писал(а):
Larisa
на стволовые клетки действует Graviola, Paw Paw, Curcumin, Resviratrol, возможно ТHC и B17 (Laetrile). По поводу Куркуми и Гравиолы есть работы сделаные учеными мед. эстаблишмента о том что они в разы эффективнее химиотерапии (смотрите greenmedinfo.com). Поэтому совсем не этично давать яд в виде химиотерапии, когда есть гораздо более эффективные не токсичные методы.

Это Вам стволовые клетки рассказали что на них действует или приведете доказательства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB