Альтернативное лечение рака

теоретическое решение проблемы рака
Текущее время: 24-04, 17:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 14:04 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
Yuri писал(а):
Это к г-ну Муханкину,любителю потеоретизировать и подискутировать.

Уважаемый Yuri!
Вы немного опоздали со своим советом: я уже имел удовольствие пообщаться с уважаемым г-ном А.Муханкиным, который, по доброте душевной, сразу же порекомендовал мне «отказаться от всяких «биохимических иллюзий».
Но, к сожалению, я не смог порадовать г-на А.Муханкина и последовать его отеческим наставлениям. Помешало открытие, сделанное, относительно недавно, специалистами американской биотехнологической компании «Pacific Biosciences», которая предоставляет услуги по секвенированию ДНК. Эти специалисты разработали комплексный метод секвенирования, способный одновременно производить считывание генетической последовательности и выявлять ключевые эпигенетические модификации ДНК: http://www.cbio.ru/modules/news/print.php?storyid=3530
С помощью этого нового метода выявления метилированных нуклеотидов ими было установлено, что в раковых клетках (по сравнению со здоровыми клетками) изменяется профиль метилирования. А биохимикам известно, что подобная трансформация может произойти только в одном случае – если в нуклеотидной последовательности генома раковой клетки модифицировалась базовая химическая структура метилируемых азотистых оснований (о чём и говорится в моей статье «Раковое перерождение жизни»).
Факт – упрямая вещь! Поэтому я поинтересовался у уважаемого г-на А.Муханкина, может ли он как-то иначе объяснить экспериментальные факты, полученные исследователями компании «Pacific Biosciences»?
Но он не ответил на мой вопрос, и наше общение на том, к моему сожалению, прекратилось.

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:23 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
На секвестирование генома возлагали большие надежды
Ну и что геном секвестировали, а практических результатов никаких.
Теперь секвестируют с определением метилирования, правда только малые участки, но если освоят еще кучу денег то измерят всю ДНК, а будет ли из этого польза какая разница.
Сейчас секвестирование для одного человека стоит 100000 долларов
...........
Последние десятилетия генетика "сьедает" львиную" долю всех расходов на лечение рака
Еще и потому что только с ее помощью можно создать дорогостоящие препараты не имеющие аналогов в природе и еще и поэтому стоящие кучу денег.
..........
В.М
значит без секвестирования вам предложить нечего
или я вас не правильно поняла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:55 
Не в сети
Администратор.Мед консультант

Зарегистрирован: 14-02, 16:10
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
Согласна с Ларисой. Миллиарды осваиваются на изучение раковой клетки, и всё это отдельно от организма хозяина.

Ещё А.С. Залманов писал:

Попытки найти противоядие против рака остаются бесплодными, потому что стратегическим ключом является раковая клетка, раковая ткань, а не человек, пораженный раком. Существует огромная литература о раковой клетке и несколько незначительных работ о человеке, больном раком. Вот в чем причина неудачи всех усилий, длящихся около ста лет.

Со времени его смерти прошло прошло 46 лет, а учёные мужи все так и изучают раковую клетку...

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 19:42 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
Larisa писал(а):
В.М
значит без секвестирования вам предложить нечего
или я вас не правильно поняла.

Вы неправильно меня поняли, уважаемая Larisa, (точнее, вообще ничего не поняли), но для дамы это простительно.

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 21:32 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 11-06, 01:37
Сообщения: 732
Откуда: кипр
DNA methylation and cancer therapy
By Moshe Szyf
http://books.google.co.uk/books?id=MXGc ... on&f=false
это книга 2009
............
Если кратко
Метилирование ДНК приводит к выведению из строя генов отвечающих за апоптоз.
И ведется поиск препаратов с деметилирующей активностью.
Считается что потенциально прибавление в схемы с ХТ (ирубицин, карбоплатин,) помогает преодолеть сопротивление опухоли .
Но деметилирующие агенты могут быть полезны и без ХТ и в дозах не вызывающих больших проблем.
агент МG98 использовали в 1-2 фазе исследований в 2009
может уже есть результаты
найду добавлю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 04:43 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
Larisa писал(а):
Метилирование ДНК приводит к выведению из строя генов отвечающих за апоптоз.
И ведется поиск препаратов с деметилирующей активностью.

Химические повреждения ДНК и РНК типа метилирования (даже в своей гиперформе), а также иные виды модифицирования гиперциклов азотистых оснований (хлорирование, бромирование, присоединение других алкильных радикалов, эфирных, карбонильных групп, дополнительных аминогрупп и, наоборот, дезаминирование под воздействием сильных окислителей) сами по себе не являются канцерогенными мутациями, однозначно приводящими к раковому перерождению клетки. По отношению к базовому злокачественному процессу ракового перерождения клетки, основанному на комплементарном инструктировании по 2-му правилу Чаргаффа, – это предмутационные или, чаще всего, послемутационные реакции химического деформирования нуклеиновых кислот. Самое большее, на что способно такое локальное модифицирование, – это стимулировать в процессе жизни клетки кодирование одной аминокислоты вместо другой аминокислоты, либо порождать какой-то совершенно бессмысленный кодон.
ДНК на модифицированном участке генома, конечно, становится очень уязвимой (в том числе и к действию канцерогенов!), поскольку никак не защищена соответствующей функциональной активностью ранее сопряженной с ней совокупностью белковых тел. Но указанное повреждение может привести, в большинстве случаев, только к распаду нуклеиновой кислоты в данной конкретной клетке и её гибели вследствие утраты НК-белкового сопряжения.

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 18:18 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 24-02, 15:42
Сообщения: 47
С пересадкой ядер похоже на правду. Встречалось несколько похожих работ, много прелюбопытных эффектов обнаружено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 20:58 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
bobov писал(а):
С пересадкой ядер похоже на правду. Встречалось несколько похожих работ, много прелюбопытных эффектов обнаружено.

Рекомендую познакомиться с диссертационными работами Ивановой Т.А. «Гиперметилирование ДНК в опухолях человека» - Диссертация к.б.н., Москва, 2004 г. и Крамаренко И.И. «Роль коррекционной репарации ДНК (MMR) в механизме гено- и цитотоксического действия метилнитрозомочевины в опухолевых клетках человека» - Диссертация к.б.н., Москва, 2006г.
В этих диссертациях описан процесс вероятностного комплементарного взаимодействия тимина с О6-метилгуанином (О6-МеG) (параллельный базовой сшивке тимина с аденином), протекающий при репликации ДНК опухолевой клетки, который является ещё одним примером нарушения второго правила Чергаффа в рамках тех же основополагающих принципов комплементарности, на которых это правило основано. Примечательно, что при включении в процесс репликации ДНК аномального варианта сшивки азотистых оснований (тимина с О6-метилгуанином) наблюдается злокачественное перерождение клеток, при котором регистрируется эффект эксцизионного удаления тимина в дочерней цепочке ДНК, описанный в моей статье «Раковое перерождение жизни».

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:57 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 24-02, 15:42
Сообщения: 47
Ага, спасибо, почитал, буду думать. А у Вас есть какие-нибудь соображения на этот счёт в практическом плане?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 17:54 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
bobov писал(а):
Ага, спасибо, почитал, буду думать. А у Вас есть какие-нибудь соображения на этот счёт в практическом плане?

Есть. Нет возможностей их практически реализовать.

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 18:29 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 24-02, 15:42
Сообщения: 47
А что мешает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 19:32 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 04-12, 04:28
Сообщения: 18
bobov писал(а):
А что мешает?

Ничего не мешает. Просто в ныне существующей системе научного производства нет адекватной формы организации всеобщего интеллектуального труда, в рамках которой можно было бы решить научную задачу управления процессами ракового перерождения жизни.

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 20:11 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 24-02, 15:42
Сообщения: 47
Это да. Жизнь давит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:18 
Не в сети
Мед консультант.

Зарегистрирован: 09-04, 17:36
Сообщения: 347
Рофман В.М. писал(а):
Примечательно, что при включении в процесс репликации ДНК аномального варианта сшивки азотистых оснований (тимина с О6-метилгуанином) наблюдается злокачественное перерождение клеток, при котором регистрируется эффект эксцизионного удаления тимина в дочерней цепочке ДНК, описанный в моей статье «Раковое перерождение жизни».

Да не это столь важно в онкогенезе. Важно то,что после каждого деления опухолевая клетка достраивает свои теломеры с помощью теломеразы.В результате чего она становится "бессмертной".Вот где вопрос: что и каким образом активизирует теломеразу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:56 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 24-02, 15:42
Сообщения: 47
Я где-то в Пабмеде читал, что нужно содрать кэпы с теломер и дать гипоксию, тогда теломераза включается. По словам telomere uncapping кажется. Гипоксия в раковых клетках присутствует, а что сдирает кэпы? Поищу ещё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB