Альтернативное лечение рака

ГЕРАСИМОВ

Когда неизвестна причина заболевания и неизучены механизмы перехода нормальной клетки в злокачественную -неизбежно топтание на месте.
Пока что онкология в глубокой заднице,кроме хирургии все остальные методы малоэффективны..

Для успеха операции важно выявить раннюю стадию а это врачам и не нужно,уровень подготовки низкий ,если Абдулову рак только на 4 стадии выявили и то в Израиле так что говорить про других.

Приведу пример---в Москве в КВД диспансере у врача нет лупы...
дерматолог направляет в онко на консультацию (меланома то сё )
хотя врач дерматолог уже обязан при обращении провести диагностику
для этого во всём мире используют ДЕРМАТОСКОП а у него и лупы нет...кто то украл наверное
в онкодиспансере -районный онколог пациенту с подозрительной родинкой говорит-вот с прыщами ходить начали , у нас нет ни лупы ни дерматоскопа и зарплата маленькая за которую я вообще со стула вставать не буду-это врач говорит (это мне знакомая рассказала после её визита к врачу)
Пришлось мне поехать с ней и пойти к заведующему который сразу написал направление на дерматоскопию -в больницу(для этого в больницу ехать надо по записи (неделя)

в cамом онкодиспансере такого прибора нет,. а приборчик то копеешный представляет из себя трубочку с линзой и светодиод для подсветки цена его в китае 50долларов , немецкие стоят 300евро уже у нас , ну а дорогие с камерой и адаптером в компьютер 1000евро-уже с наценками..
диагностика занимает 5 минут точность 90%

Но обычная лупа то должна быть..а её нет.. а как без лупы поставить диагноз? ой не ту страну назвали гондурасом

Алексей, хочу повториться, хорошо там где нас нет.
Как уж англичане с со своим NHS носятся, а мамографию я почти 3 месяца ждала, и это при уже имеющейся и прощупываемой опухоли, у них на приеме сидят терапевты, которые без интернета рецепт не выпишут и их главная задача не пропустить пациента к специалисту.
Кажется теперь эту систему вводят как передовую и на Украине и в России.

Это у нас. А вот как у "них":

http://golodanie.su/forum/showthread.ph ... post648705

Это хвалёная американская медицина!

А вот как в Германии:

http://golodanie.su/forum/showthread.ph ... post647653

Может в Гондурасе-то и получше?

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)

Гондурас гондурасом, а наши - лучшие! Даже среди американцев! Нашим - респект! И что бы они там без русских делали?

_________________
http://medizina.ipb.su

ирис

Так и есть ,все лучшие из России уехали...а свои знания они продают в чужих странах
поэтому после постановки диагноза РМЖ в России живут 4 года в Германии 12

Larisa
Но такой приборчик как увеличительное стекло и самое главное желание в него взглянуть почему то у москвовских онкологов отсутствует... очевидно в регистратуре должны предупреждать что желательно приходить к доктору со своим увеличительным стеклом и люминистцентной лампой а также с атласом по дерматоскопии...

По этому диагноз рак в России ставят на последних стадиях...

люди должны это знать и добиваться полноценной диагностики...

Да ладно! Катетеры без проблем промывают. И даже сами врачи не брезгуют это делать - сама видела,а не только медсестры. Ну а то, что "матчасть" недостаточная - так у нас в стране везде она недостаточная. Ну уж если так не нравится - ну есть же Гондурас!
А ваще - спасибо sabbath за инфу про американских и немецких медиков. А то так надоела чернуха про сугубо "нашу" никчемную медицину. Лариса сто раз права - хорошо там, где нас нет.

_________________
http://medizina.ipb.su

Ну Алексей, ну Вы о чем? У меня только три примера: женщины с РМЖ - с даты постановки диагноза 17 лет; 9,5 и 5,5. У женщины, которая 10 год живет, был РМЖ с метастазами в лимфоузлы. У двух других - не знаю про метастазы.

_________________
http://medizina.ipb.su

ирис

http://www.newsland.ru/news/detail/id/902273/

ИНТЕРВЬЮ С ГЛ ОНКОЛОГОМ МОСКВЫ


Российская женщина, у которой рак груди, живет 3-4 года. А немецкая с тем же диагнозом 12 лет.

Про отечественную медициныу достаточно набрать в яндексе любой диспансер больницу и центр -и прочитать отзывы больных и их родственников .

В России катетер промоют кто бы сомневался,но при условии что больной заплатит медсестре...

Насчёт оборудования -Махсон в интервью сказал что его больница 62 имеет отличное оборудование,но куплено оно не на деньги государства а на ПОЖЕРТВОВАНИЕ богатых спонсоров..
Далее Махсон (гл онколог москвы и гл врач62 больницы) на простом примере -ультрафиолетовый стериализатор-показывает стоимость оборудования которая закупается из бюджета по госзакупке 46000руб
поставщики выигравшие тендер и цена когда 62 больница купила на свои пожертвованные деньги 14000руб из чего становится ясно что коррупция по классической схеме распил откат 46000-14000руб
три цены ..О каком здравохранении можно говорить при таком уровне коррупции


3 миллиарда рублей выделено на компьютеризацию здравоохранения

8 хосписов на 200 коек в Москве

19 тысяч ампул обезболивающих средств положено в Германии на 100 тысяч населения. В России - 107 штук ампул ИМЕННО ШТУК 107АМПУЛ на 100000 онкобольных

Ну вот и давайте эту забаву оставим народу, который этим интересуется. Зачем настоящим больным и их родственникам читать чужие отзывы? Они и так все знают - у каждого своя история, негативная или радостная. А - отзывы...Саню 188 вспомните с "благодарностями" даже в Ваш адрес...
Ну не знаю... Мы не платили никому, даже врачу - представляете??? Но пусть даже и так, как вы пишите, но его - ПРОМОЮТ!!!!! Они ЗНАЮТ!!!, что его надо промыть!!!И это при нашей нищенской медицине и отвратительном образовании, как Вы пишите! А там, "где нас нет" и на кого многие из нас привыкли "равняться", даже при огромных зарплатах и прекрасных условиях работы не выполняют свои профессиональные обязанности. Так что, как ни крути - мы лучшие!!! А остальные пусть завидуют Гондурасу!

_________________
http://medizina.ipb.su

Вот истинная причина такой большой смертности. И не только в онкологии, мы привыкли (авось само пройдет) терпеть до последнего, пока уже поздно не станет. И любим читать страшилки и пугать других "до смерти". В случае с онкологией - в прямом смысле этого слова.

_________________
http://medizina.ipb.su

ирис

Моей знакомой досих пор не сделали дерматоскопию

первичное обращение было 3 недели назад...


районный онколог назвал пигментное образование -прыщём..
несмотря на направление дерматолога из квд
он не потрудился повнимательней разглядеть и дать направление на дерматоскопию и только обращение к зав отделением который посмотрев сказал что родинка подозрительная и надо срочно проверять и удалять...три недели упущено..по вине врачей.

я же ещёмесяц назад смотрел её сделал всё по науке под 10кратным увеличением в поляризованном свете смазал маслом и определил структуру-выявил расширенную пигментную сеть и глобулярность, по Кларку и Бреслау...

но я не имею права оперировать людей, хотя могу удалить её по всем правилам ...и гистологию сделать...
другое дело себе самому,там где это возможно.. например на ноге ,я естествнно к этим придуркам не пойду ,а возьму пинцет и скальпель оттяну и вырежу кожный лоскут а потом коагулирую - минутное дело то,ноесли упустить время-то уже тяжёлая операция под общим наркозом...

Cкорость удвоения количества раковых клеток измеряется неделями...

а на первичном приёме сидит человек в белом халате который сознательно помогает людям уходить на тот свет, потому что у него зарплата маленькая -так во всех медицинских учереждениях-это новая доктрина Голикой и её продолжательницы Скворцовой

Пишу я это для того что бы люди не полагались на заключения при первичном осмотре -врач не заинтересован вас лечить и вам помогать..
вы должны сами требовать диагностики и торопиться с лечением..
Врачи старой закалки стареют и уходят..а у молодых иные принципы..

Странная у Вас ситуация в Москве. А у нас на периферии как то по другому: начитавшись с вашей подачи инфы про базалиомы, отправила маму проверить ее давнишние "прыщи" и вновь появившиеся сразу к онкологу. Ей онколог тут же взял материал от одной штучки на гистологию, через несколько дней анализ был готов. Оказались обычные "прыщи". Он тут же в процедурном кабинете удалил их лазером. Все!

_________________
http://medizina.ipb.su

Рыба гниет с головы.Россия с Москвы.

http://www.onco62.ru/pages/130.htm

Прейскурант услуг 62 больницы г москва

Ирис писала ,,
Странная у Вас ситуация в Москве. А у нас на периферии как то по другому: начитавшись с вашей подачи инфы про базалиомы, отправила маму проверить ее давнишние "прыщи" и вновь появившиеся сразу к онкологу. Ей онколог тут же взял материал от одной штучки на гистологию, через несколько дней анализ был готов. Оказались обычные "прыщи". Он тут же в процедурном кабинете удалил их лазером. Все!
Ирис...
что бы вы и другие знали..

из пигментного невуса (родинки) -материал на биопсию брать запрещено, если она некротизируют то берут только контактный отпечаток..
а поступают следующим способом - её удаляют скальпилем с отступлением 0,5см от краёв и направляют на гистологию, если рака не обнаружено то на этом всё заканчивается..если же обнаруживается то производят ещё одну операцию с большим и более глубоким удалением... результат анализа 7-10дней

В Европе же (в нормальной клинике имеющей статус )
проводят удаление ,и тут же делают гистологию это занимает 30 минут
больной находится в операционной..
cравните разницу во времени 30 минут и 10 дней...

Рассказывая про немецкие и американские клиники -нужо называть эти клиники ,потому что в европе очень много частных клиник
типа наших салонов красоты и кабинетов пластических хирургов...и стоматологов

Ни один Немец никогда не ляжет в такую клинику...

у нас же уровень медицинской помощи стабильно низкий даже в ведомственных больницах

Американское здравохранение это отдельная тема... увы оно оставляет желать лучшего -принцип тот же бизнесс ничего лишнего, единственный плюс то что можно отсудить милионную компенсацию, у нас же это невозможно...из за круговой поруки

Её муж, как раз, немец, и лечится он в нормальной клинике.

Я дала эти примеры, чтобы показать, что проблема современной медицины не в отсутствии или наличии хорошей диагностической аппаратуры, а в крайне низком профессиональном уровне большинства медработников и в наплевательском отношении к пациенту. И самое смешное (или печальное), что чем лучше человек в белом халате оснащён, тем хуже у него работает голова. Если посмотрите предыдущие посты Волдава, то там тоже есть чему поудивляться... Я дала именно этот, потому что это уже вообще ни в какие ворота не лезет

Кстати, насчёт диагностики: эта дама из Германии пишет, что для амбулаторных больных очередь на колоноскопию не меньше двух месяцев. А у нас в ДКЦ записывают на две недели вперёд, а если есть места, так могут и на через день записать (день на подготовку). И на любое другое обследование тоже. БЕСПЛАТНО!

_________________
Prius quam incipias, consulto opus est (Прежде чем начать, обдумай)